Antichat снова доступен.
Форум Antichat (Античат) возвращается и снова открыт для пользователей.
Здесь обсуждаются безопасность, программирование, технологии и многое другое.
Сообщество снова собирается вместе.
Новый адрес: forum.antichat.xyz
 |
|

05.01.2008, 18:36
|
|
Banned
Регистрация: 28.12.2007
Сообщений: 1
Провел на форуме: 18436
Репутация:
-48
|
|
раскажы про лабу
|
|
|

05.01.2008, 18:37
|
|
Banned
Регистрация: 20.06.2005
Сообщений: 880
Провел на форуме: 4610226
Репутация:
1332
|
|
2presidentua как так, на третьем курсе, в лабораторной, не научили слово правильно писать  вообще тема эта к стеганографии мало отношения имеет, потому что информация даже не скрывается никак.
>>А актуальна сейчас задача распознавания стенографии, определения сокрытой
>>информации и другое, тоесть анти-стенография.
ты бы еще назвал дестеганография.
на самом деле стеганографический анализ чушь полная, а не наука, в отличие, например, от, вроде как, соседа - криптоанализа. более того, "предмет" этот, позволяет только обнаружить факт наличия стего, это естественно, потому что передавать информацию можно и в зашифрованном виде, и то в основном !зная стеганографический алгоритм!. ну и еще один большой минус - ложные срабатывания стего-детектеров. к тому же скрывать непосредственно информацию в контейнере очень глупо - тк графические форматы типа jpeg благодаря своей эффективности позволят хранить лишь малые объемы данных, с другой стороны проще передать зашифрованные данные, а в контейнере хранить исключительно ключ, ну а так как его размер сравнительно мал, то можно располагать байты не подряд, а вообще через каждые 10 байт и тогда никаким детектером обнаружить его наличие не удастся.
все это к тому, что если головы хватает, то ничего у вас никогда не обнаружат.
|
|
|

05.01.2008, 18:53
|
|
Banned
Регистрация: 06.06.2006
Сообщений: 944
Провел на форуме: 3986705
Репутация:
1403
|
|
Естественно будет логичнее использовать шифрование, при отправки информации, но речь думаю идет не о том, как отправить файл скрытно... =\ Статья лишь показывает, что есть способ в картинку джепег засунуть файлы... Ни о каком шифровании речи и не идет....
|
|
|

05.01.2008, 19:00
|
|
Banned
Регистрация: 20.06.2005
Сообщений: 880
Провел на форуме: 4610226
Репутация:
1332
|
|
вообще это мой комментарий к сообщению presidentua. это не статья, а наглейший плагиат указанного мною первоисточника. хотя конечно неудивительно, раньше журнал "хакер" был авторитетным для античата, теперь он ламерский и надо читать "компьютеру".
|
|
|

05.01.2008, 19:29
|
|
Постоянный
Регистрация: 04.11.2007
Сообщений: 331
Провел на форуме: 1724067
Репутация:
806
|
|
Сообщение от ven0m
раскажы про лабу
Эта была кажется последняя лаба по Асемблеру. И в ней надо было написать две проги. Одна прячет текст в младшие биты БМП-рисунка (24бита на точку), а вторая достает оттуда текст. Эх давно это было...
Сообщение от ZaCo
2presidentua как так, на третьем курсе, в лабораторной, не научили слово правильно писать вообще тема эта к стеганографии мало отношения имеет, потому что информация даже не скрывается никак.
Я же обьяснил, что это у нас такой прикол был изменят название. А про то что она не относиться к стеГАнографии я уже писал и с тобою солидарен.
Сообщение от ZaCo
ты бы еще назвал дестеганография.
можна и так. я лично не знаю общепринятого термина.
Сообщение от ZaCo
на самом деле стеганографический анализ чушь полная
как сказать. я лично знаю двх человек которые пишут дисертации по этой теме.
И спасибо за коментарий 
|
|
|

05.01.2008, 20:06
|
|
Banned
Регистрация: 22.08.2006
Сообщений: 608
Провел на форуме: 6144796
Репутация:
1095
|
|
>> на самом деле стеганографический анализ чушь полная, а не наука, в отличие, например, от, вроде как, соседа - криптоанализа. более того, "предмет" этот, позволяет только обнаружить факт наличия стего
не вижу никакой чуши.. криптоанализ, например, подразумевает не только получение исходных данных из зашифрованных, но так же и поиск уязвимых мест в криптоалгоритмах.. аналогично стеганографический анализ - это не только попытка извлечь из данных стеганнографированную в них информацию, но и в первую очередь попытка установить, имеется ли она там..
>> все это к тому, что если головы хватает, то ничего у вас никогда не обнаружат.
вот тут и используется стеганографический анализ -для того, чтобы убедиться, что разработанный стеганогр. алгоритм не возможно обнаружить..
|
|
|

05.01.2008, 20:10
|
|
Banned
Регистрация: 20.06.2005
Сообщений: 880
Провел на форуме: 4610226
Репутация:
1332
|
|
>>как сказать. я лично знаю двх человек которые пишут дисертации по этой теме.
не с античата, я надеюсь? хыхы
а диссертацию-то можно писать по любой теме, главное, чтобы она вносила что-то, хоть немного, новое. тема эта, вроде как, современная, поэтому естественно. может быть, это даже интересно смотреть на случайность распределения младших битов, области сгущения и тп но на практике это все не будет работать должным образом, особенно для маленьких объемов, в сравнительно больших контейнерах, хотя бы потому, что мы так "случайность" коренным образом не поменяем, это очевидно по-моему.
|
|
|

05.01.2008, 20:29
|
|
Banned
Регистрация: 20.06.2005
Сообщений: 880
Провел на форуме: 4610226
Репутация:
1332
|
|
2Digimortal
не вижу никакой чуши.. криптоанализ, например, подразумевает не только получение исходных данных из зашифрованных
уу это скорее для алгоритма придуманного пользователем античат.ру, но никак нормальных. для восстановления исходного сообщения все равно все сводится к перебору, конечно скорее всего не прямому, но все же.. не так там все просто. а перебор (подстановка ключа для проверки результата на валидность) это не совсем "расшифровка". создание быстрого алгоритма, атака на который сводится только к полному перебору одна из основных задач. для стеганографии нету такого.
аналогично стеганографический анализ - это не только попытка извлечь из данных стеганнографированную в них информацию, но и в первую очередь попытка установить, имеется ли она там..
ничего вы не извлечете без алгоритма известного, в этом загвоздка! low-bit стеганография (обсуждаемая сейчас не по теме здесь) так или иначе базируется на случайности событий (к чему вообще картинка нужна?  ), восстановить цепочку даже сравнительно небольшой длинны невозможно. только не пишите, что у нас есть оригинал картинки.
|
|
|

05.01.2008, 21:28
|
|
Banned
Регистрация: 22.08.2006
Сообщений: 608
Провел на форуме: 6144796
Репутация:
1095
|
|
>> для стеганографии нету такого.
ясное дело, что нету.. сравнение с криптоанализом было изначально некорректным.. =/
но все, что ты написал по этому поводу, еще никак не доказывает несостоятельность стеганогр. анализа.. )
|
|
|
|
 |
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
|
|
|
|